Nowe Rangi

[Zapo]

Odnoszę wrażenie że co niektórzy są tu tylko żeby sobie zaistnieć, proszę mi wieżyc że nastawienie oraz to co się pisze zmienia się już po pierwszych zawodach. Pamiętajmy że forum jest po to aby pomagać nowym lub wymieniać się doświadczeniami z wszystkimi tu obecnymi dotychczas. Mi osobiście nie robi różnicy co mam wpisane przy Nicku ale ułatwia gdy osoby z dużym doświadczeniem doradzają co zrobić aby uniknąć problemu z jakimi sami się borykali przy budowaniu i modyfikacji swoich modeli. Proponuje dać sobie na wstrzymanie i słuchać Starszyzny :W

[irko]

Mnie to nie przeszkadza co ja tam mam przy avatarze.
Dla mnie to tez lepiej jak pojawil mi sie teoretyk. Dzięki temu nowi przestaną wypisywać do mnie PW z prośbami o poradę w sytuacji gdy nie czuje sie na siłach im odpowiadać... (Wiek i ilośc postów nie świadczy o doświadczeniu )

Zwróciłem tylko uwagę ze powinien byc jakiś przelicznik garaż/zawody żeby nie promować tylko zawodów.

Ale nie wtrącam sie, ja tylko sobie modele składam

[jaruso]

Hm...
zatem system rang na forum nakierowany jest na popularyzowanie zawodów (zwiększa rangę) a nie wspierania osób budujące modele (nie zwiększa rangi).
Tzn. żeby zwiększyć rangę można kupić RTRa z pudełka lub zbudowany przez kogos model i jeździć na zawody bo to bez wzgledu na wynik promuje w forumowej hierarchii...
Moze i tak być

Irku, tu jest furtka dla nie uczestniczących w zawodach:

Druga kategoria, będzie tworzona z czasem, i będą to rangi przyznawane indywidualnie w zależności od zasług, a więc i będą nosiły zindywidualizowane nazwy.

Ja wcześniej również nie zwracałem uwagi na rangi, no ale gdy "znafca" np. pyta co to jest ta druga wtyczka w pakiecie i jak ją podpiąć do odbiornika to chyba nie najlepiej świadczy o algorytmie przydzielania "opisów"?

Więc tak, jestem jak najbardziej za nowym systemem, odpornym na "postonabijaczy".

Forumowiczom, którym zależy głównie na tytułach proponuję wstrzymać się of hejtów, niech ta "nowość" się wdroży do końca...

[andrzej w]

W pewnym sensie nowy system, dyskryminuje osoby nie startujące w zawodach.
Dlaczego ????????

Mam kilka wątpliwości co do sprawiedliwego podziału na dane kategorie, a to przede wszystkim dlatego ze, jest na forum kilka osób które posiadaj garaż i super model, ale nie chcą lub nie mogą uczestniczyć w zawodach
np. Unimog Dlatego bardzo mnie interesuje jaką range dostanie autor tego garażu.

Jeśli dla kogoś posiadanie garażu nie znaczy nic, to jest w dużym błędzie aczkolwiek, w treści jednego regulaminu jest napisane :
Model startujący w zawodach musi mieć założony garaż (wątek) na forum, co jest jednoznaczne z przymusowym założeniem garażu by móc startować w zawodach.
Nie ważne jaki masz model, ale ważne ze będziesz na zawodach .
I jaka jest pewność ze osoba startująca w zawodach jest osobą doświadczoną, równie dobrze może jeździć na zawody tym samym modelem, i zajmować ostatnie miejsca, tylko po to żeby mieć większy status

Wszyscy wiemy dlaczego zostały wprowadzone zmiany, i z tym nie ma co dyskutować

Ale moim skromnym zdaniem w AT nie powinno być statusu: początkujący, adept, wtajemniczony ale np. kierowca / zawodnik ( junior, senior ) a dopiero później znawca.
Tylko dlatego ze jest bardzo mala granica między teoretykiem a początkującym AT.

Pozdr. :W

[zotornik]

andrzeju wu !
Dlaczego nie czytasz ze zrozumieniem ?!

Już w pierwszym poście jest napisane, cytuję:

...
Obecnie wprowadzany system idealny zapewne nie jest, ale przynajmniej w większym stopniu oparty jest na faktycznym udziale w życiu forum. Brany pod uwagę jest przede wszystkim udział w zawodach (jako że jak by nie było, forum kręci się wokół nich) oraz aktywność "garażowa". Pierwszego kryterium nie muszę tłumaczyć, drugie to swoista furtka dla tych Wszystkich, którzy budują super modele, ale z różnych przyczyn nie mogą uczestniczyć w zawodach.
..."

W kolejnych postach też to Koledzy wyjaśniają:
- uczestnictwo w zawodach to pierwsze i niejako kryterium podstawowe (bo stosunkowo czytelne, proste, policzalne, wymierne, etc.)
- kryterium drugie to garaże, zaangażowanie - nawet jak ktoś nie jeździ na zawody !!!

Ten zapis - czyli jego idea - jest naprawdę prosty i czytelny.

[andrzej w]

Irek, a masz inny prosty w implementacji, jednoznaczny system oceny??

Do tej pory był system promowania "pisarzy", i z tym nikt nie miał problemów. A Ci którzy byli aktywni, mieli stałą rangę AT. A nieobecni na zawodach (bez AT) a po nabijaniu postów z automatu mieli podnoszone na Wtajemniczonych, Znawców lub Ekspertów. Uważasz że tamten system był lepszy?

Moim zdaniem (i nie tylko moim) nie.

Pozatym, to że ktoś ma garaż, dla mnie nic nie znaczy. Bo to żaden wyznacznik. A zawody już tak. Bo model trzeba przygotować pod regulamin, jechać na zawody, przekonać się że teoria to nie wszystko, że w tych samych warunkach inne modele jeżdzą lepiej, i to jest ogromny motywator do zmian w modelu. I tacy użytkownicy, modyfikują potem swoje modele aby jeździły lepiej. Sam jestem świetnym przykładem. Zrobiłem Kraza, dopieściłem. Jeździł, wyglądał. Ale po pierwszych zawodach okazało się że do trialu to on się nie nadawał. Więc zbudowałem drugi, który już był robiony do radzenia sobie w terenie. Gdyby nie zawody, Kraz został by jak stał. Bo jeździł. Ale w porównaniu do innych świetnych modeli na forum okazywał się cienki jak dupa węża. I to mnie nakręciło żeby coś zmienić.

Więc moim zdaniem ten system jest 100x lepszy od poprzedniego, ale oczywiste jest, że nie jest idealny, i nie będzie zadawalał i obejmował wszystkich. Ale nie da się wszystkim dogodzić.

Oczywiście nie wykluczamy, że kiedyś i ten system zostanie zmodyfikowany, ale żeby to wiedzieć, trzeba z nim trochę pożyć.

Opierałem się na wypowiedzi Marcina w sprawie garaży

Pozdr. :W

[czayo]

Andrzej, przytoczyłeś baaaardzo zły przykład? Bo właśnie z myślą o Herbacianym i innych mistrzach modelatstwa ta furtka została utworzona. I oni oczywiście dostaną specjalne rangi! Ale nie za ich udział w zawodach, a związane z ich "uzdolnieniami".

Ale to że ktoś posiada garaż, naprawdę nie znaczy że ma doświadczenie w jeździe i budowie modeli! Dlatego napisałem że dla mnie nic nie znaczy. Bo garaży można naotwierać tony ( i będzie to tańszy sposób niż jeżdzenie na każde zawody jak Ty to zaproponowałeś ), a dalej nic nie wiedzieć o tym jak jeździć tym modelem. Dlatego nie ma za ilość garaży, a uznaniowe, za ich jakość (to ta furtka).

A ten zapis o garażu dla Trucków istnieje z bardzo prostego powodu. W ciężarówkach, jak w żadnej innej klasie jest jasno powiedziane, że skala to 1:10. W garażu musi być informacja o rozstawie osi, jaka to ciężarówka itp. W ten sposób truckersi przeprowadzają kontrolę techniczną przed zawodami Zauważ że zwracamy tam uwagę na to czy ciężarówka jest zgodna z regulaminem (ostre wymogi dla opon i zawieszenia), tak aby ktoś nie przyjechał na zawody i się nie zawiódł, że ma nieregulaminowego trucka.

[andrzej w]

Andrzej, przytoczyłeś baaaardzo zły przykład? Bo właśnie z myślą o Herbacianym i innych mistrzach modelatstwa ta furtka została utworzona. I oni oczywiście dostaną specjalne rangi! Ale nie za ich udział w zawodach, a związane z ich "uzdolnieniami".

Ale to że ktoś posiada garaż, naprawdę nie znaczy że ma doświadczenie w jeździe i budowie modeli! Dlatego napisałem że dla mnie nic nie znaczy. Bo garaży można naotwierać tony ( i będzie to tańszy sposób niż jeżdzenie na każde zawody jak Ty to zaproponowałeś ), a dalej nic nie wiedzieć o tym jak jeździć tym modelem. Dlatego nie ma za ilość garaży, a uznaniowe, za ich jakość (to ta furtka).

A ten zapis o garażu dla Trucków istnieje z bardzo prostego powodu. W ciężarówkach, jak w żadnej innej klasie jest jasno powiedziane, że skala to 1:10. W garażu musi być informacja o rozstawie osi, jaka to ciężarówka itp. W ten sposób truckersi przeprowadzają kontrolę techniczną przed zawodami Zauważ że zwracamy tam uwagę na to czy ciężarówka jest zgodna z regulaminem (ostre wymogi dla opon i zawieszenia), tak aby ktoś nie przyjechał na zawody i się nie zawiódł, że ma nieregulaminowego trucka.

Teoretycznie w danej sytuacji kolega Herbaciany ( sąsiad z rodzinnych storn ) powinien mieć status Teoretyk
Jeśli chodzi o statusy AT za udział w zawodach to jest to udokumentowane obecnością w zawodach
A jak będzie wyglądała sytuacja z garażami, a przede wszystkim ich ocena, bo tego ( teoretycznie ) nie można w żądny sposób zmierzyć, bo co człowiek na forum to inny gust.
Czy ich ocena będzie na podstawie: ilości odwiedzin ( wyświetleń ), wyglądu modelu, zastosowanych części itd. tych aspektów może być bardzo duże spektrum.
I kiedy ocena garaży będzie możliwa ??? Bo to tez jest bardzo ważne
Rozumiem ze od oceny danego garażu będą moderatorzy.

Dobrze napisałeś ze posiadanie garażu nie jest równoznaczne z dużym doświadczeniem co w praktyce może znaczyć, ze dany modelarz ma doskonale wyglądający model, złożony z gotowych części, a sam osobiście nie umie podłączyć elektroniki

Ps. mnie osobiście bardzo przeszkadza podpis pod awatarem początkujący i jeśli istnieje tak możliwość proszę moda o jego wykasowanie
może po prostu wystarczyło, wprowadzić ograniczenia w statusach przy nabijaniu postów.

Co do uczestnictwa w zawodach, to jeśli już ktoś się decyduje na uczestnictwo, to musi budować model w redukcji podpowiadający skali 1:10 i pod dany regulamin klasowy, bo bez tego się nie da

Pozdr. :W

[czayo]

Andrzej, nie będzie żadnej oceny garaży wszystkich użytkowników. Nikt czegoś takiego nie będzie robił, bo nie ma ŻADNEJ jednoznacznej oceny takiego garażu. Poza tym jest to niewykonalne. Nikt nie będzie miał tyle czasu żeby to robić. Dlatego ten drugi rodzaj rangi to wyjatki, i nie będzie żadnej masówki.

Co do Teoretyka dla takiego modelarza jak Herbaciany, wiadomo że to jest "obelga", i specjalnie dla takich przypadków (sorry Herbaciany że cały czas się tobą posługujemy, ale jakoś tak wyszło , ale Twoje prace zachwycają całe forum), została furtka zmiany rangi.

Andrzej, jedno mogę Ci zagwarantować . Jeśli zrobisz chociaż 3 modele (no dobra, dwa) na poziomie Herbacianego, napewno dostaniesz takie wyróżnienie, i dostaniesz indywidualną rangę. Do tego czasu jesteś mierzony jak reszta forum (ja się również do nich zaliczam, tak jak cała reszta moderatorów)

Co do umiejętności modelarskich, nie ma jednej miary którą da się zmierzyć wszystkich, tak aby była jasna, łatwo mierzalna i mierzyła wszystko.
Ale że właściwie całe forum się kręci wokół zawodów, to postanowiliśmy że to będzie miarą wiedzy, doświadczenia w budowie modeli jak i umiejętności jazdy nimi. Zgodnie z zasadą powtarzaną od zawsze na forum. Dopiero zawody zweryfikują model. Bo to co jeździ po dywanie lub naokoło bloku, nie zawsze się spisuje na zawodach.

Co do skali modeli, żadna z klas poza truckami nie specyfikuje skali. Z tego powodu, że tam jeżdzą modele sklepowe, które fabrycznie nie trzymają skali (chiński defek to podobno 1:8.5-1:9), Hilux RC4WD też się nie zgadza, Tamiya również. Z tego powodu nikt nie podaje skali w regulaminach. Wyjątkiem są trucki, które powstają od zera.

A co do ograniczenia w nabijaniu postów, to co to za taktyka równanie do zera?. To wszyscy by mieli mieć początkującego? To wogóle nie miało by sensu.

Andrzej. Ja kończę "bicie piany" z rangami. Z wielką chęcią odpowiem na jakieś konkretne pytania, ale nie mam ochoty się o to przepychać. Jak widać wielu osobom pomysł się spodobał, bo jest trudny do zafałszowania, i odporny na kombinacje, a pokazuje kto jest aktywny modelarsko na forum.

Pozdr, Marcin.

[LASER]

Dla mnie najważniejsze, że ilość napisanych postów nie ma wpływu na rangę bo zaczynałem się obawiać jak już wcześniej pisałem, że stanę się znawcą co by było totalnym nieporozumieniem. Trochę na forum piszę a wcześniej pisałem jeszcze więcej bo wiele chciałem się dowiedzieć i miałem mnóstwo pytań przed kupnem modelu teraz też piszę bo lubię, bo mam czas a licznik postów mam brzydko mówiąc gdzieś bo nie jest on żadną miarą - forum jest po to by pisać a nie nabijać licznik - przynajmniej ja w taki sposób do tego podchodzę, chociaż są tu osoby które uważały, że piszę za dużo ale nie robię tego dla licznika tylko dla siebie, lubię czytać i pisać na forach i ciesze się że nie będzie miało to wpływu na moją rangę, chociaż szkoda, że osoby nieco bardziej doświadczone ode mnie będą miały taką rangę jak większość ale ja nie widzę rozwiązania dla 100% sprawiedliwości. Nowe rangi które zostały wprowadzone to chyba jedyne możliwe rozwiązanie by było to chociaż po części sprawiedliwe, chociaż i tu znajdą się wątpliwości ale nie ma co narzekać, najważniejsze, że jest lepiej niż było

[andrzej w]

Tzn. żeby być aktywnym na forum to trzeba robić dobrze wyglądające modele i uczestniczyć w zawodach

To tyle od mojej skromniej osoby.

Pozdr. :W

[czayo]

Tzn. żeby być aktywnym na forum to trzeba robić dobrze wyglądające modele i uczestniczyć w zawodach

To tyle od mojej skromniej osoby.

Pozdr. :W

Andrzej, dokładnie

Wiesz że zawody są super, i jeździmy tam żeby się spotkać i startować w zawodach (kolejność nie przypadkowa), a na forum i tak wszyscy wiedzą kto jest kto. I to że nagle ktoś ma weterana, to co, mam mu się w pas kłaniać? To w sumie jest głównie informacja dla nowych, żeby widzieli że ta ranga na coś się przekłada, a nie jest to powielony licznik postów. Więc robimy dalej swoje (budujemy jeszcze lepsze modele ), i do zobaczyska na zawodach

[andrzej w]

Pozdr. :W

[czayo]

Czayo może jeszcze byłoby ujednolicić i doprecyzować trochę te rangi na podstawie zawodów i czasu przez 5 lat średnio byłem rocznie na 2 zawodach, a ranga wtajemniczony

:W

Jerry, za dużo kombinacji. Bo to że jeździsz od czasu do czasu na zawody w ciągu pięciu lat, to na plus czy na minus?
A ja w ciagu ostatnich 3 sezonów byłem na 11 To lepiej czy gorzej?

Więc nie komplikujmy sprawy zbyt bardzo, bo nikt się w tym nie połapie, i nie ma to żadnego uzasadnienia. Ma być prosto, jasno i sprawiedliwie. To jeśli ranga dla Ciebie istotna, to powiem Ci że jak przyjedziesz na jeszcze jedne, to zostaniesz "znawcą"

[PuszkinPL]

To ja tu jeszcze dopisze że ( jak dla mnie ) to źle i dobrze bo jednocześnie nie muszę się bać że od byle odpisania że się z kimś zgadzam albo coś pochwale zostanę znawcą ( którym już byłem ) lecz z drugiej strony znajdzie się ktoś *nie mówię że ja* kto np. po prostu nie ważne jak bardzo by chciał to się na zawody nie dostanie ( np. inwalida ) . To takie parę groszy :W